Podcast: Adakah Kreativiti Ditingkatkan Oleh Penyakit Mental?

Adakah penghidap penyakit mental lebih kreatif? Jackie percaya mungkin ada kaitan antara keduanya, sementara Gabe menganggap itu hanya sekumpulan hoopla. Bersedia - mereka berdua telah membuat kajian dan bersedia untuk menyokong tuntutan mereka. Saksikan untuk mendengar perbahasan yang meriah (dan ramah) mengenai apakah sains itu sah, perbezaan antara inspirasi dan kreativiti, serta pendapat dan pengalaman mereka sendiri mengenai penyakit mental dan kreativiti.

Apa pendapat anda? Sertailah kami di podcast Not Crazy ini untuk melihat pihak mana anda berada, atau jika anda berada di suatu tempat di tengah.

(Transkrip Terdapat Di Bawah)

Langganan & ULASAN

Mengenai Hos Podcast Tidak Gila

Gabe Howard adalah penulis dan penceramah pemenang anugerah yang hidup dengan gangguan bipolar. Dia adalah pengarang buku yang popular, Penyakit Mental adalah Cerobong dan Pemerhatian lain, boleh didapati dari Amazon; salinan yang ditandatangani juga boleh didapati secara langsung dari Gabe Howard. Untuk mengetahui lebih lanjut, sila lawati laman webnya, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman telah berada dalam permainan advokasi pesakit selama lebih dari satu dekad dan telah memantapkan dirinya sebagai pihak berkuasa mengenai penyakit kronik, penjagaan kesihatan yang berpusat pada pesakit, dan pembangunan masyarakat pesakit. Dia hidup dengan sklerosis berganda, kolitis ulseratif, dan kemurungan.

Anda boleh menemuinya dalam talian di JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook, dan LinkedIn.

Transkrip Dihasilkan Komputer untuk Episode "Penyakit Mental-Kreativiti"

Catatan Editor: Harap diingat bahawa transkrip ini dihasilkan oleh komputer dan oleh itu mungkin mengandungi ketidaktepatan dan kesalahan tatabahasa. Terima kasih.

Penyiar: Anda sedang mendengar Not Crazy, podcast Psych Central. Dan inilah tuan rumah anda, Jackie Zimmerman dan Gabe Howard.

Gabe: Hai semua, selamat datang ke podcast Not Crazy. Jackie, apa khabar?

Jackie: Oh, saya hebat. Apa khabar Gabe?

Gabe: Saya hebat. Hari ini kita akan. Saya tidak tahu sama ada kita mahu menggunakan perbahasan, berdebat, membincangkan kreativiti dan genius ketika menghadapi penyakit mental.

Jackie: Ini adalah topik yang secara terang saya tidak fikirkan. Tetapi ketika saya mula menelitinya, saya dapati beberapa perkara yang sangat menarik dan saya tidak tahu sama ada ia menyokong konsep bahawa kreativiti dan penyakit mental beriringan atau sama ada ia seperti. Bukan sebenarnya, tapi selamat menjadi kreatif.

Gabe: Saya tinggal di ruang bipolar, jadi saya menghidap penyakit mental yang teruk dan berterusan. Anda tahu, saya tidak bermain Olimpik yang menderita dengan anda, tetapi anda hanya mengalami kemurungan. Anda tahu, seperti saya dianggap sakit jiwa. Anda dianggap kesihatan mental. Saya tidak tahu siapa yang datang dengan kategori ini, tetapi di ruang sakit jiwa yang teruk dan berterusan, idea ini bahawa, hei, ya, anda benar-benar sakit anda mempunyai kadar bunuh diri 15 peratus. Anda telah duduk di sudut dan mendoakan kematian anda. Tapi, hei, anda mungkin genius kreatif. Benar-benar banyak dibincangkan.

Jackie: Saya rasa, dan dalam apa yang saya baca, saya seperti tertekan dan cemas dan anda sangat bipolar. Apa yang saya baca ialah dari segi perbualan kreativiti dan penyakit mental, kesihatan mental yang merosot, orang yang hidup dengan bipolar nampaknya berada di puncak perbualan ini. Anda berada di puncak senarai di mana jika kita mencari hubungan antara penyakit mental dan kreativiti, nampaknya mereka yang hidup dengan bipolar benar-benar menang kerana mereka adalah orang yang sangat kreatif.

Gabe: Di sinilah saya ingin rancangan kami seperti persembahan kebun binatang pagi dan kami mempunyai kesan bunyi sehingga saya dapat membanting butang seperti AAAYNNGHH. Perkara terbaik yang boleh saya katakan adalah hanya omong kosong. Ini omong kosong dalam setiap cara yang dapat dibayangkan. Tetapi saya tidak pernah dapat meyakinkan orang tentang perkara ini. Dan salah satu sebab saya tidak dapat meyakinkan orang tentang ini adalah pendedahan penuh. Terdapat banyak kajian yang mengatakan bahawa saya salah. Hanya ada. Terdapat banyak kajian yang mengatakan bahawa saya salah. Orang seperti, Gabe, anda suka sains. Jadi mengapa anda tidak akan mengakui bahawa anda salah?

Jackie: Saya tidak tahu bahawa anda salah kerana, saya tidak membaca kajian, saya membaca abstrak kajian. Mari kita nyata di sini. Siapa yang mempunyai masa untuk membaca kajian? Tetapi kajian yang saya baca, alias abstrak yang saya baca tidak mengatakan bahawa mempunyai penyakit mental menjadikan anda lebih kreatif. Saya tidak fikir itulah yang mereka katakan Saya juga tidak semestinya bersetuju dengan perkara itu. Apa yang dikatakan oleh kajian ini adalah bahawa orang-orang yang hidup dengan bipolar dan skizofrenia dan kemurungan dan kegelisahan nampaknya lebih tertarik kepada kerjaya kreatif. Jadi ada yang ini dari tahun 2013. Ia diterbitkan oleh Journal of Psychiatric Research. Dan ia mengatakan bahawa orang yang mencari nafkah melalui pekerjaan saintifik atau kreatif lebih cenderung mempunyai bipolar atau saudara dengan keadaan tersebut. Apabila saya melihatnya, saya tidak melihat mereka pergi, hei, oh, anda bipolar. Periksa sebaik sahaja anda mendapat diagnosis itu, sekarang anda sangat kreatif. Tidak, mereka hanya mengatakan, seperti anda mungkin mempunyai tarikan untuk menulis atau seni atau seumpamanya. Dan lebih banyak orang yang hidup dengan penyakit mental cenderung pergi ke arah itu.

Gabe: Satu, saya tidak mempunyai idea. Tetapi inilah sebabnya saya tidak tahu bahawa ini semua berdasarkan laporan diri. Oleh itu, ia sangat menjengkelkan. Adalah sangat menjijikkan untuk berfikir bahawa peguam bela tidak boleh mengalami gangguan bipolar.

Jackie: Tidak, saya rasa bukan itu yang mereka katakan, mereka tidak mengatakan bahawa orang yang menghidap penyakit jiwa tidak boleh melakukan apa-apa selain kreatif.

Gabe: Saya setuju bahawa mereka tidak mengatakannya, tetapi apa yang mereka katakan ialah orang yang mengalami gangguan bipolar tertarik pada bidang kreatif. Tetapi cara mereka tahu bahawa mereka menemu ramah semua orang dalam bidang kreatif dan mereka berkata, Hei, adakah anda mengalami gangguan bipolar? Dan dalam bidang kreatif, dalam bidang liberal, orang merasa lebih berkuasa untuk mengatakan ya. Kemudian mereka pergi ke perkara seperti doktor, peguam, atau juruterbang jet pejuang. Dan mereka bertanya kepada mereka semua jika mereka mengalami gangguan bipolar. Dan mereka semua mengatakan tidak kerana mereka tidak dapat mendedahkan diri. Ini adalah bidang yang lebih konservatif di mana orang tidak akan bertolak ansur dengan penyakit mental mereka. Mereka boleh kehilangan pekerjaan, kerjaya, pendapatan, wang mereka, insurans kesihatan mereka. Jadi, terus terang, mereka semua berbohong. Mereka semua terus berbohong.

Jackie: Baiklah, bagaimana dengan ini, kajian lain dan saya tidak tahu tahunnya kerana saya tidak menulisnya, jadi jangan ragu untuk Google omong kosong ini. Adakah itu disaring 700,000 remaja Sweden untuk kecerdasan dan mereka mendapati bahawa mereka yang sangat kreatif juga empat kali lebih mungkin mempunyai bipolar. Oleh itu, soalan saya untuk anda dengan kajian ini ialah ini tidak dilaporkan sendiri. Dan mereka mencari kecerdasan, yang menurut saya saya anggap tidak betul bahawa ia adalah semacam ujian penilaian, terutamanya jika mereka remaja. Betul? Mungkin seperti matematik, sains. Seluruh jazz tidak mengatakan

Gabe: Matematik, sains, sejarah

Jackie: Ujian apa itu.

Gabe: Memulakan big bang.

Jackie: Saya tidak tahu apa itu.

Gabe: Aww, bagaimanapun, teruskan.

Jackie: Adakah anda baru sahaja menunjukkan usia anda?

Gabe: Tidak, pertunjukan itu langsung ditayangkan, secara harfiah.

Jackie: Apa itu?

Gabe: Itu adalah Teori Big Bang.

Jackie: Oh, pertunjukan itu sungguh menyedihkan.

Gabe: Itu

Jackie: Jadi.

Gabe: Itu mengerikan, tetapi saya ingin menunjukkan bahawa itu juga bukan perwakilan ahli fizik yang tepat. Tetapi orang berpendapat bahawa sama seperti mereka berpendapat bahawa banyak kajian ini merupakan gambaran yang tepat tentang bagaimana rasanya hidup dengan gangguan bipolar. Saya tidak mencuba kajian anda. Saya sebenarnya tidak. Dan saya tidak berusaha untuk tidak mencerca orang yang kreatif, tetapi memberi penghargaan kepada kreativiti anda kepada sesuatu yang mengerikan. Kenapa? Gangguan bipolar hanya menyebalkan. Penyakit mental hanya menyebalkan. Tidak ada perkara akhir ini Anda kreatif kerana anda kreatif. Anda hebat kerana anda hebat. Bolehkah anda bayangkan jika ada yang mengatakan ini: orang yang menghidap barah lebih cenderung menjadi jurutera yang sangat baik. Apa? Apa? Kenapa? Itu tidak masuk akal. Itu tidak masuk akal. Orang yang menghidap barah lebih cenderung menghidap barah.

Jackie: Baiklah, saya dapat melihat bagaimana jika anda mengaitkan kreativiti dengan penyakit mental, yang menyebalkan, bukan? Itu tidak baik. Namun, saya rasa tidak ada yang mengatakan kreativiti mereka adalah semata-mata kerana penyakit mental mereka. Mungkin ia meningkat. Mungkin lebih jelas atau lebih terang atau, anda tahu, anda boleh memanfaatkannya dengan lebih baik. Saya mempunyai ijazah seni halus. Saya sama sekali tidak kreatif,

Gabe: Anda benar-benar seorang seniman grafik, betul

Jackie: Saya, tetapi

Gabe: Maksud saya, itu hebat. Itulah anda seorang seniman grafik yang tidak kreatif.

Jackie: Yang selalu saya katakan ialah saya betul-betul mahir dalam reka bentuk, reka letak, tipografi praktikal. Saya sangat pandai melihat sesuatu kerana memerlukannya masuk akal dan menyampaikan maklumat. Di kelas saya, mereka seperti, buat apa sahaja yang anda mahukan. Jadikannya sangat menyeronokkan. Saya betul-betul berjuang. Saya tidak akan menjadi orang yang kreatif. Saya berjuang untuk memanfaatkan kreativiti saya. Sekiranya ada cara untuk menghidupkan butang itu, saya dengan senang hati akan melakukannya.

Gabe: Apa yang anda bicarakan adalah inspirasi, bukan kreativiti. Ya, saya rasa kreativiti ada di bahagian otak yang sepenuhnya terpisah sekarang mengalami gangguan bipolar, melalui skizofrenia, mengalami kemurungan besar atau saya tidak tahu, mengalami sebarang tragedi, hanya trauma atau gempa bumi atau kematian orang yang dikasihi, yang dapat memberi inspirasi kepada anda. Ada orang yang menulis buku yang luar biasa berdasarkan sesuatu yang sangat trauma yang menimpa mereka dan yang memberi inspirasi kepada buku itu. Tetapi kreativiti mereka ada sebelumnya dan kemudian mereka mendapat inspirasi dari peristiwa negatif tersebut. Oleh itu, adakah orang yang mengalami gangguan bipolar mempunyai sumber maklumat yang lebih besar? Bolehkah mereka menulis mengenai perkara-perkara yang lebih menarik bagi masyarakat umum? Saya setuju sepenuhnya. Tetapi adakah gangguan bipolar mencipta kreativiti mereka? Tidak, mereka hanya kreatif. Sekiranya mereka tidak mengalami gangguan bipolar atau penyakit mental yang lain, mereka akan sama kreatif. Mereka tidak mempunyai perkara itu untuk memberi inspirasi kepada mereka.

Jackie: Saya tidak tahu sama ada saya setuju dengan anggapan anda bahawa orang yang kreatif hanya memilikinya dan kemudian mereka mendapat inspirasi untuk menggunakannya. Saya terinspirasi sepanjang masa. Saya tidak mempunyai tindak lanjut dari segi kreativiti. Dan saya seorang penulis. Saya menulis perkara. Orang membayar saya untuk menulis barang. Saya rasa itu bukan kreativiti. Saya rasa mereka menulis mengenai perkara ini. Oleh itu, saya tidak tahu bahawa saya semestinya bersetuju bahawa seperti semua orang atau hanya kreatif pada amnya menunggu perkara itu untuk menghidupkannya untuk ditulis. Tapi saya tidak tahu. Sekali lagi, saya tidak hidup dengan keadaan ini. Tetapi anggapan saya, sekali lagi, berdasarkan sains, berdasarkan apa yang kita ketahui, jumlah idea yang membanjiri fikiran anda atau mungkin seperti khayalan seperti perkara itu boleh menyebabkan kreativiti. Betul.

Gabe: Saya rasa ia dapat memberi inspirasi kepada anda untuk menulis tentang perkara-perkara yang anda alami semasa anda khayalan. Premis dan kreativiti asas anda, saya rasa itu milik anda. Dan salah satu perkara yang anda katakan sangat menarik ialah anda adalah seorang penulis dan anda kreatif, tetapi anda tidak mahu menulis. Anda belum menyelesaikannya. Itu tidak ada kaitan dengan inspirasi atau kreativiti. Itu ada kaitan dengan pengurusan organisasi dan masa. Dan saya fikir secara umum, orang dengan penyakit mental yang teruk dan berterusan sangat tidak teratur. Dan anda telah menerangkan sebelum kegelisahan anda, kegelisahan anda sangat tinggi sehingga daripada menulis sesuatu atau membuat sesuatu atau mencuci pinggan, anda berada di sudut berusaha menghilangkan kegelisahan anda. Oleh itu, saya faham bahawa kita semacam berhujah semantik. Tetapi inilah masalah yang saya hadapi, Jackie, sangat ikhlas. Saya tidak suka apabila orang pandai sesuatu. Sebenarnya, orang hebat pada sesuatu. Orang luar biasa dan hebat dan mereka tidak memuji mereka.

Jackie: Adakah mereka tidak mengambil kredit? Atau adakah orang yang melakukan perbualan ini tidak membenarkan mereka mengambil kredit?

Gabe: Saya tidak kisah siapa yang melakukannya. Sekiranya anda seorang penulis yang luar biasa. Ini kerana anda seorang penulis yang luar biasa. Bukan kerana bipolar, skizofrenia, kemurungan utama, kegelisahan membantu anda menjadi penulis yang luar biasa. Saya rasa itu omong kosong. Penyakit ini secara harfiah cuba membunuh kita. Saya hanya mempunyai masalah dengan sesuatu yang cuba membunuh saya dan menanggung kos perkahwinan, persahabatan dan hubungan, juga muncul di majlis anugerah kerana saya melakukan sesuatu yang kreatif. Sama seperti mempunyai ibu bapa yang memukul anda dan kemudian mengambil kredit untuk ijazah kuliah anda. Ia seperti anda memukulnya. Anda ibu bapa yang kasar. Pergi. Dia mendapat ijazah perguruan walaupun, bukan kerana kamu.

Jackie: Saya setuju dengan anda jika mereka mengatakan satu-satunya sebab mengapa anda pandai seni adalah kerana anda bipolar, itu menyebalkan. Anda semua mengambil perkara ini. Anda mesti melawan semua perkara, bla, bla, bla. Tetapi semua yang anda katakan.Tetapi bagaimana jika anda juga pelukis yang luar biasa dan anda mengatakan bahawa lapisan perak menjadi bipolar dan mempunyai semua perkara yang menyebalkan ini adalah bahawa ia membolehkan saya menjadi pelukis yang luar biasa.

Gabe: Pertama, bagaimana orang memilih untuk menjalani kehidupan mereka sendiri dan menguruskan pengalaman mereka sendiri. Itu terpulang kepada mereka. Saya sangat percaya bahawa orang mempunyai hak mereka sendiri untuk menceritakan kisah mereka sendiri dengan cara yang paling masuk akal bagi mereka. Yang mengatakan, saya rasa mereka salah. Saya rasa mereka salah, seperti pada tingkat pendapat, dengan cara yang sama seperti yang saya rasa bahawa anda salah kerana menyukai nanas pada pizza.

Jackie: Saya tidak suka nanas pada pizza. Untuk rekod.

Gabe: Tetapi jika anda melakukannya, saya tidak akan memberitahu anda bahawa anda salah. Kerana

Jackie: Oh, anda salah. Saya minta maaf. Anda salah. Sekiranya anda suka nanas pada pizza, anda salah.

Gabe: Anda faham apa yang saya katakan, bukan? Seperti, saya tidak berusaha menjadikan haram untuk meletakkan nanas di atas pizza. Tidak seperti rakan serumah saya, Jackie nampaknya mempunyai perasaan yang sangat kuat tentang nanas pada pizza, yang saya kongsikan. Saya hanya cuba mengemukakan maksud. Tetapi saya memikirkan perkara-perkara seperti yang telah memberi inspirasi kepada saya. Salah satu episod podcast terbaik yang pernah saya lakukan adalah berkaitan dengan kematian dan kesedihan bapa mertua saya dan bagaimana ini melanda saya dan keluarga saya. Itu adalah episod yang hebat. Itu adalah episod yang popular. Saya masih hingga hari ini mendapat banyak tepukan di belakang kerana sanggup bercakap secara terbuka mengenai kematian. Ini tidak menjadikan kematian baik. Tidak begitu. Perkara buruk memberi inspirasi kepada saya. Memang benar. Tetapi saya tidak akan memberikan penghargaan kematian bapa mertua saya atas semua kejayaan yang datang dari saya dan bagaimana saya memilih untuk memprosesnya. Ia tidak secara retroaktif menjadikan kematian itu sesuatu yang baik. Kita semua tidak boleh membunuh orang yang kita sayangi sehingga kita dapat diberi inspirasi untuk melakukan podcast kesedihan atau menulis blog kesedihan atau memberikan pujian kesedihan. Saya rasa ini mungkin sesuatu yang positif yang keluar dari yang negatif. Tetapi jangan salah, anda membuat yang positif.

Jackie: Okey. Tetapi saya tidak begitu yakin bahawa ini adalah hujah semantik lagi. Saya rasa ini adalah hujah perspektif dan saya akan menggunakan contoh kontroversial, iaitu agama. Oh, ini dia. Alasannya adalah, jadi apabila anda sangat, sangat sakit, jika anda adalah seseorang yang percaya kepada Tuhan atau makhluk yang lebih tinggi atau apa sahaja yang disebutnya, saya bukan orang itu, jelas, kerana saya tidak tahu apa itu namanya. Tetapi katakanlah anda seorang yang percaya kepada Tuhan dan anda mengatakan bahawa tidak apa-apa. Betul? Ini semua ada di tangan Tuhan. Saya akan berdoa, dia akan mengatasinya. Saya akan baik-baik saja. Ini rancangannya. Dan saya akan menjalani hidup saya seperti yang dia mahukan, kerana begitulah keadaannya. Dan anda adalah saya yang tidak mempunyai kepercayaan yang sama dan melihat keadaan yang anda hadapi. Kami jelas membincangkan sesuatu yang buruk berlaku. Dan saya hampir berharap saya mempunyai iman itu, kerana ketika itu saya akan mendapat jaminan. Ia akan menjadi lebih baik. Saya mempunyai keyakinan bahawa seseorang mencari saya. Saya sering mengatakan bahawa saya fikir akan lebih mudah untuk menjadi orang yang beriman ketika saya benar-benar sakit kerana ketika itu saya seperti mencuci tangan saya dan menjadi seperti, itu sejuk. Orang lain memandu kereta api ini. Bagi saya, itu perspektif.

Gabe: Kami akan kembali sebentar selepas mesej ini.

Jackie: Dan kita kembali membincangkan kreativiti penyakit mental.

Gabe: Saya sering ditawarkan suplemen dan program bimbingan dan minyak CBD semuanya untuk merawat gangguan bipolar saya. Sekarang saya tahu banyak orang yang telah terang-terangan jatuh dalam penipuan ini. Mereka tidak mengendahkan nasihat psikiatri mereka. Mereka tidak lagi pergi ke terapi. Mereka tidak lagi mengambil ubat formal atau penyelidikan atau terbukti secara saintifik. Sebaliknya mereka merawat gangguan bipolar mereka 100 peratus melalui program bimbingan atau laman web ini atau apa sahaja. Dan mereka sangat gembira. Mereka sangat gembira. Maksud saya, mereka seperti, oh, Tuhanku, saya keluar ubat. Saya melakukan pembersihan semula jadi. Dan untuk sementara waktu mereka hidup hebat. Tetapi saya sangat risau dengan mereka kerana. Ya, untuk sementara waktu mereka hebat. Saya tidak menafikan bahawa mereka tidak melakukan yang hebat. Mereka mungkin hebat selama tiga bulan, enam bulan, setahun, setahun setengah. Tetapi dalam kes gangguan bipolar, ia adalah kitaran. Ini adalah kitaran. Kadang-kadang anda akan menjadi manik. Kadang kala anda akan tertekan. Kadang-kadang anda akan berada di tempat lain di spektrum. Dan mungkin untuk tahun itu, mereka betul-betul di tengah dan semuanya baik-baik saja. Tetapi kerana mereka tidak mengawal simptom, mereka akan terkena mania atau jatuh ke kemurungan. Ini hanya masalah masa. Ia hanya permainan menunggu. Tetapi untuk tahun itu, perspektif dan realiti mereka adalah bahawa mereka melakukan yang hebat dan mereka melakukan yang lebih baik daripada orang lain yang bergantung pada farmasi besar atau racun tidak wajar yang anda masukkan ke dalam badan anda. Saya faham bahawa mereka gembira sekarang, tetapi saya mahu mereka bahagia selamanya. Saya mahu bahagia selamanya. Jadi saya tidak tahu. Anda betul. Ia kontroversi. Saya tidak mahu jatuh ke lubang kelinci untuk mempertahankan atau memukul agama. Tetapi hanya kerana sesuatu memberi anda keselesaan tidak bermakna ia betul.

Jackie: Tidak, tapi sekali lagi, seperti yang saya rasa contoh pengambilan ubat anda sedikit berbeza di sini, kerana saya rasa sesiapa yang sakit dengan cara apa pun, membentuk atau membentuk kita semua. Saya rasa adalah sifat manusia untuk mencari makna di dalamnya, anda tahu. Dan saya rasa maksudnya mungkin kerana agama anda. Ini mungkin kerana seni anda. Ini mungkin kerana kerjaya yang anda miliki. Anda ingin mengaitkan makna dengan itu kerana jika tidak, itu hanya omong kosong. Jika tidak, semuanya hanya menghisap tanpa sebab. Dan kebanyakan dari kita tidak dapat mengatasinya secara mental, kita tidak dapat memprosesnya, mengapa kotoran ini berlaku tanpa sebab lain. Dan mungkin orang mengatakan bahawa saya sangat kreatif dan ini disebabkan oleh gangguan bipolar saya. Saya tidak dapat memberitahu orang itu bahawa mereka salah jika mereka melihat maksudnya, dan begitulah cara mereka melalui hari dan kehidupan mereka dan mereka terus menjadi orang yang bahagia, sihat dan produktif. Bagaimana anda boleh memberitahu mereka yang salah?

Gabe: Saya rasa kebenaran itu penting. Dan saya fikir fakta itu penting.

Jackie: Itu adalah kebenaran mereka dan fakta yang menyokongnya.

Gabe: Saya tidak setuju dengan penemuan itu kerana sifat pelaporan diri, yang saya faham adalah cerun yang licin, kerana ada orang di luar sana yang mengatakan, Gabe, bagaimana anda tahu bahawa anda mengalami gangguan bipolar? Kerana tidak ada ujian pasti. Itu semua laporan diri. Oleh itu, saya mendengar apa yang anda katakan. Dan anda betul. Anda betul. Saya tahu orang-orang yang sangat gembira dan mereka yakin bahawa bumi ini rata. Tetapi saya hanya merasa sangat buruk kepada mereka. Saya sudi. Bumi tidak rata. Ia tidak rata. Ia tidak rata. Ia tidak rata. Ia tidak rata.

Jackie: Tetapi kita tahu bahawa kerana fakta yang menyokongnya.

Gabe: Tetapi saya fikir fakta-fakta ini disyaki. Anda betul. Saya tidak boleh mengatakan bahawa mereka salah, tetapi saya rasa mereka disyaki. Ketakutan saya adalah, adakah seseorang yang baru didiagnosis mengalami gangguan bipolar atau kemurungan atau apa-apa jenis penyakit mental yang serius akan berfikir bahawa mereka perlu mencari usaha kreatif, kerana di situlah mereka cenderung unggul secara statistik. Tetapi saya tahu semua jenis orang dengan gangguan bipolar, skizofrenia dan kemurungan utama yang merupakan jurutera dan peguam dan doktor dan mereka tidak mempunyai tulang kreatif di dalam badan mereka. Dan saya juga bimbang tentang pigeonholing. Dan apa yang saya maksudkan ialah saya tidak menganggap diri saya kreatif sama sekali. Saya tidak mempunyai tulang kreatif di badan saya. Jackie, anda boleh menyokongnya. Saya cuba merancang logo untuk sesuatu dan anda seperti warna ini. Ingat apa yang anda katakan kepada saya?

Jackie: Tidak.

Gabe: Saya hanya, itu sangat kasar, tetapi jelek. Apa yang saya buat adalah hodoh. Dan saya katakan kepada orang lain, lihat, saya mengalami gangguan bipolar dan saya sama sekali tidak kreatif. Dan mereka berkata, ya, anda. Anda mempunyai podcast. Baiklah, baiklah. Ya, anda. Anda lucu. OK, baik, tetapi tidak kadang-kadang semua orang lucu?

Jackie: Tidak.

Gabe: Bukankah semua orang kreatif dalam beberapa cara?

Jackie: Tidak.

Gabe: Maksud saya, saya rasa kita selalu mencari pautan itu. Jadi tidak kira apa pun, kita mencari jalan untuk menjadikan seseorang yang mempunyai penyakit mental menjadi orang yang juga kreatif.

Jackie: Saya tidak setuju kerana dalam penyelidikan dan juga di dunia amnya, istilah kreatif adalah seseorang yang menjadi penulis. Mereka adalah pelukis. Mereka adalah seniman yang baik. Mereka melakukan sesuatu yang artistik. Tidak seperti bagaimana anda menghampiri hari anda? Adakah secara kreatif? Kami bercakap secara literal mengenai seni rupa. Dan itu sebagai pilihan kerjaya. Saya masih berpendapat bahawa data mengatakan orang yang mempunyai penyakit mental cenderung lebih cenderung ke arah itu. Tidak ada yang mengatakan jika anda bipolar, anda harus kreatif, dan jika tidak, anda salah. Saya rasa ini tidak bermaksud bahawa semua orang harus kreatif, sama ada anda mempunyai penyakit mental atau tidak. Ini hanya menyatakan bahawa banyak orang cenderung ke arah itu. Ini tidak mengatakan bahawa anda tidak boleh melakukan perkara lain atau anda tidak akan pandai dalam perkara lain.

Gabe: Itulah mesej yang saya ingin pastikan keluar dari sana. Saya tahu apa yang dikatakan data dan saya menghargai data. Cuma ada bahagian saya yang sangat risau. Dan ini adalah soalan saya kepada anda, Jackie. Sekarang, secara jujur, bagaimana perasaan anda terhadap seseorang yang memberikan penghargaan atas kreativiti atau kecerdasan mereka atau kejeniusannya kepada penyakit yang cuba membunuh mereka dan yang telah menyebabkan mereka menderita? Bagaimana perasaan anda tentang seseorang memberikan kualiti positif kepada perkara negatif itu?

Jackie: Saya akan mengatakan bahawa secara ilmiah kita tahu bahawa kesan plasebo adalah nyata. Dan jika orang itu dalam keadaan ini menggunakan sesuatu seperti penyakit mereka sebagai plasebo mereka, sebagai pemangkin hasilnya, itu adalah nyata bagi mereka. Dan jika mereka merasa lebih kreatif kerana penyakit mental mereka, maka itulah sebabnya mereka lebih kreatif. Begitulah bagaimana apa yang anda yakini dalam fikiran manusia sangat kuat. Dan sekali lagi, dalam keadaan ini, jika plasebo adalah penyakit mereka. Betul? Dan mereka seperti, saya sangat kreatif. Sebelum saya didiagnosis, saya sama sekali tidak kreatif. Dan sekarang saya seorang pelukis genius, maka itu benar bagi mereka.

Gabe: Jackie, saya sangat bersetuju bahawa persepsi menjadi kenyataan. Dan jika realiti anda positif dan baik, maka siapakah saya yang boleh mengacaukannya? Saya benar-benar percaya bahawa. Saya hanya mahu setiap orang yang hidup dengan masalah kesihatan mental, penyakit mental yang serius dan berterusan menjalani kehidupan yang terbaik. Tetapi anda mengaturnya dalam fikiran anda. Saya tidak boleh ketinggalan

Jackie: Ya, saya fikir kita berdua boleh mendapatkan halaman yang sama untuk yang satu itu.

Gabe: Amin. Dengarkan, semua orang, kreatif, bukan kreatif, setuju dengan Jackie, setuju dengan Gabe. Walau apa pun, kita semua mesti berada di halaman yang sama ketika melanggan podcast kita. Tolong tinggalkan kami seberapa banyak bintang yang anda rasa selesa dan gunakan kata-kata anda dan tuliskan ulasan kepada kami. Kongsi kami di media sosial. Hantarkan e-mel kepada rakan. Beritahu semua orang mengenai kami. Dan inilah sedikit muslihat. Sekiranya anda menghantar e-mel [dilindungi e-mel], kami akan menghantar pelekat Not Crazy kepada anda jika anda membayar satu dolar kepada kami. Ini adalah urusan terbaik. Pelekat Itu Bukan Crazy untuk satu dolar di [dilindungi e-mel] E-mel kepada kami untuk mendapatkan arahan. Nantikan kredit untuk mendapat keputusan kerana ternyata Gabe dan Jackie mempunyai banyak lagi pernyataan.

Jackie: Kami akan berjumpa anda Isnin depan.

Artikel ini memaparkan pautan afiliasi ke Amazon.com, di mana komisen kecil dibayar kepada Psych Central jika buku dibeli. Terima kasih atas sokongan anda dari Psych Central!