Podcast: Adakah Soal Selidik Bunuh Diri Menyelamatkan Kehidupan?

Perlukah kita berbicara dengan jelas mengenai ideasi bunuh diri? Apakah faedah menilai corak pemikiran kita dalam jangka masa tertentu? Sertailah kami semasa kami membincangkan alat penyaringan Columbia-Suicide Severity Scale. Kami menangani topik sensitif ini setelah Jackie dikejutkan dengan penilaian bunuh diri di pejabat doktor. Amaran pencetus yang jarang berlaku minggu ini untuk subjek yang sukar, ketika kita meneroka membicarakan secara terbuka mengenai ideasi bunuh diri.

(Transkrip Terdapat Di Bawah)

Langganan & ULASAN

Mengenai Hos Podcast Tidak Gila

Gabe Howard adalah penulis dan penceramah pemenang anugerah yang hidup dengan gangguan bipolar. Dia adalah pengarang buku yang popular, Penyakit Mental adalah Cerobong dan Pemerhatian lain, boleh didapati dari Amazon; salinan yang ditandatangani juga boleh didapati secara langsung dari Gabe Howard. Untuk mengetahui lebih lanjut, sila lawati laman webnya, gabehoward.com.

Jackie Zimmerman telah berada dalam permainan advokasi pesakit selama lebih dari satu dekad dan telah memantapkan dirinya sebagai pihak berkuasa mengenai penyakit kronik, penjagaan kesihatan yang berpusat pada pesakit, dan pembangunan masyarakat pesakit. Dia hidup dengan sklerosis berganda, kolitis ulseratif, dan kemurungan.

Anda boleh menemuinya dalam talian di JackieZimmerman.co, Twitter, Facebook, dan LinkedIn.

Transkrip Dihasilkan Komputer untuk Episod "Soal Selidik Bunuh Diri"

Catatan Editor: Harap diingat bahawa transkrip ini dihasilkan oleh komputer dan oleh itu mungkin mengandungi ketidaktepatan dan kesalahan tatabahasa. Terima kasih.

Jackie: Episod ini membincangkan Skala Penilaian Keparahan Columbia-Suicide. Kebijaksanaan pendengar dinasihatkan.

Penyiar: Anda sedang mendengar Not Crazy, podcast Psych Central. Dan inilah tuan rumah anda, Jackie Zimmerman dan Gabe Howard.

Gabe: Perhatikan peminat Not Crazy, sekarang pendengar Not Crazy mendapat potongan 25% untuk langganan premium Calm di Calm.com/NotCrazy. Itulah C A L M dot com slash Not Crazy. Empat puluh juta orang telah memuat turun Tenang. Ketahui mengapa di Calm.com/NotCrazy. 

Gabe: Selamat datang ke podcast Not Crazy. Saya ingin memperkenalkan rakan serumah saya, Jackie, yang masih belum melihat Star Wars yang baru, tidak dapat diterima. Inilah sebabnya mengapa anda hidup dengan kemurungan. Anda sedar ini, bukan?

Jackie: Wah. Lubang A yang menyeramkan itu adalah rakan kongsi saya, Gabe Howard, yang merupakan watak Star Wars kegemaran seumur hidupnya. Jar Jar Binks.

Gabe: Oh, itu tidak benar. Itu adalah satu penipuan.

Jackie: Mungkin itulah sebabnya anda mengalami bipolar. Kerana anda tidak dapat mengatasi rasa bersalah yang anda rasakan kerana mempunyai kegemaran anda.

Gabe: Saya ini akan menjadi episod terakhir Not Crazy kerana itu sangat bermakna, anda tidak boleh memberitahu orang.

Jackie: Kebenaran?

Gabe: Tidak. Karakter Star Wars kegemaran saya mungkin seperti penggantian bergantung pada mood saya di antara Puteri Leia, kerana pantat buruk yang cantik, dan Darth Vader kerana, anda tahu, saya diterima pakai. Jadi dia boleh menjadi ayah kandung saya.

Jackie: Saya masih menyatakan bahawa sebelum kita memulakan rakaman, semua orang, dia mengatakan kepada saya bahawa itu adalah Jar Jar Binks dan sekarang dia berbohong kepada orang ramai. Bercakap mengenai orang ramai, saya baru-baru ini diberi ujian penilaian tahap bunuh diri pertama, dan itu adalah sedikit masalah yang saya tidak nampak akan datang. Biasanya kami tidak melakukan ini, tetapi saya rasa episod ini mungkin menjadi pencetus besar-besaran. Oleh itu, inilah amaran pencetus anda mengenai bunuh diri dan bunuh diri. Kami akan membincangkannya secara mendalam kerana soalan mendalam mengenai screener.

Gabe: Untuk meletakkan sedikit konteks di sini, ujian skala tahap keparahan bunuh diri dan salah satu yang paling popular adalah Skala Penilaian Keparahan Columbia-Suicide. Ini pada asasnya adalah soal selidik bahawa pegawai perubatan meminta orang untuk menentukan sama ada anda bunuh diri, pasif bunuh diri, aktif bunuh diri.

Jackie: Screener ini dikembangkan secara khusus oleh Columbia University, University of Pennsylvania, dan University of Pittsburgh pada tahun 2007 .. Tetapi sejak itu, pada tahun 2011, CDC menggunakannya untuk menggunakan protokol, definisi untuk tingkah laku bunuh diri. Dan kemudian pada tahun 2012, FDA menyatakan protokol ini sebagai standard untuk mengukur ideasi bunuh diri. Jadi ini adalah sesuatu yang di luar sana. Dan saya rasa saya masih terkejut kerana saya tidak tahu mengenainya atau tidak melihatnya datang.

Gabe: Adakah ini benar-benar pertama kali anda diberikan?

Jackie: Secara harfiah kali pertama dan sedikit latar belakang, jadi baru-baru ini saya memulakan percubaan klinikal untuk ubat sklerosis. Oleh itu, pada temujanji pertama saya, mereka memberi saya saringan ini dan saya menganggap ini akan menjadi rata-rata anda, adakah anda pernah bunuh diri dalam dua minggu terakhir? Dan anda seperti, ya atau tidak? Dan kemudian anda teruskan. Akhir kuiz. Tetapi tidak, dan itu tidak baik. Sebilangan soalan saya tidak melihat soalan itu datang. Maksud saya, ia menjalankan tugasnya. Seharusnya untuk mengetahui pada skala seberapa teruk anda dari segi bunuh diri dan atau berapa banyak yang anda rancangkan untuk membunuh diri. Oleh itu, saya segera menghantar teks kepada Gabe dan seperti, adakah anda tahu tentang ini? Adakah anda pernah memilikinya? Kita perlu membincangkannya di podcast.

Gabe: Anda seperti, hei, mereka ingin bercakap mengenai bunuh diri dan soalan, saya tidak mengharapkannya. Dan soalan pertama adalah, adakah anda ingin mati? Dan saya tidak bermaksud untuk membunuh diri. Saya dengan tulus tidak berusaha untuk melakukannya. Tetapi salah satu perkara yang menarik tentang apa yang baru saja anda katakan adalah anda tidak menyangka penceroboh bunuh diri bertanya sama ada anda mahu mati. Dan ini adalah tempat kita berada sebagai sebuah negara. Kami selalu bercakap tentang bunuh diri seperti, hei, bagaimana perasaan anda? Seperti orangnya, cukup bagus. Cemerlang. Mereka tidak bunuh diri. Kami telah membuat peneliti. Dan ketika soalan-soalan itu benar-benar langsung, mereka merasa seperti terasa berat di dada anda, seperti, oh, mengapa anda bertanya kepada saya soalan langsung tentang hidup dan mati? Saya tidak suka ini Dan saya faham, berat.

Jackie: Baiklah, bagi pihak saya sendiri. Mereka tidak memberitahu saya sebenarnya nama skala ini. Mereka seperti, kami akan melakukan ujian C-SSRS. Dan seperti, saya tidak tahu apa maksudnya, tapi betul-betul berjaya dengan ujian. Dan kemudian dia melakukannya. Dan soalan pertama, seperti yang anda katakan, adakah anda ingin mati? Itu juga bukan ungkapan yang biasanya anda dapatkan dari profesional perubatan. Dan saya rasa inilah sebenarnya yang menjadi punca saya melontarkan kata-kata ini di seluruh pencerita hampir merasakan perbualan. Tidak terasa perubatan, sekali lagi, saya rasa ini penting. Ujian kolokial percakapan seperti ini adalah standard sekarang.

Gabe: Sebagai seseorang yang berada dalam permainan advokasi kesihatan mental selama hampir satu dekad sekarang, sangat menarik untuk melihat bagaimana ia berubah. Orang seperti saya telah memukul gendang yang perlu kita bincangkan mengenai bunuh diri, dengan menggunakan kata-kata sebenar secara langsung. Kami tidak dapat mengubah corak pertuturan. Kita tidak boleh mengemukakan kata-kata yang membuat orang berasa selesa, betul. Kerana tidak ada yang merasa selesa jika mereka mati. Pengimbas ini melakukan kerja yang sangat baik. Pendedahan yang begitu mendalam, kami menjumpai peninjau. Ini adalah perkara yang baik kerana mempunyai podcast yang sangat popular. Orang cenderung memberi anda najis ketika anda memintanya. Oleh itu, kami menghubungi pakar psikiatri. Kami mendapat semua pendapat mereka mengenai perkara ini. Kami mendapat pendapat beberapa rakan mereka, baik dan buruk. Tetapi topik pertama adalah ingin mati. Tetapi mereka sebenarnya mempunyai soalan khusus. Dan salah satu kaedah yang dicadangkan untuk mengemukakan soalan, saya sangat menyukainya. Ia berkata. Pernahkah anda berharap dapat tidur dan tidak pernah bangun tidur?

Jackie: Itulah yang saya katakan, kata kerja di sini. Sekali lagi, jika anda tidak mengharapkannya, saya hanya mahu bar sisi untuk satu saat. Pertama sekali, protokol ini dimaksudkan untuk diberikan oleh profesional terlatih, yang bukan kita. Kami tidak saling memberi pencerita. Kami hanya membincangkan persoalan di atasnya.

Gabe: Dan untuk menjadi sangat, sangat, sangat, sangat jelas, jangan hantarkan e-mel kepada kami dan minta pencari kami supaya anda dapat memberikannya kepada rakan anda. Ia tidak berfungsi seperti itu Sekiranya anda merasa mempunyai rakan yang perlu diberikan, sila pergi ke bilik kecemasan, hubungi 9-1-1, buat janji temu dengan doktor umum mereka. Sekiranya anda mengesyaki mereka mungkin memerlukan pencari cahaya ini, sila bertindak. Jangan bertindak dengan menghantar podcast melalui e-mel, bertindak dengan meminta mereka mendapatkan rawatan perubatan.

Jackie: Oleh itu, cara kerja protokol ini adalah meminta anda bertanya ya atau tidak. Dan ini membicarakan sepanjang hayat anda dan juga dalam sebulan terakhir. Oleh itu, sebagai contoh, pada yang pertama, ia akan mengatakan, adakah anda berharap anda mati dalam hidup anda? Dan saya berkata dengan tidak selesa, Ya. Dan kemudian tertulis, adakah anda berharap anda mati pada bulan lalu? Dan saya berkata, tidak. Dan itulah masalahnya, mereka mengulangi soalan sepenuhnya seumur hidup dan bulan lalu. Jadi tidak seperti, OK. Tetapi pada bulan lalu, mereka mengulanginya demi kata. Oleh itu, anda mendengar soalan-soalan ini sekurang-kurangnya dua kali semasa penyaringan.

Gabe: Jackie, semasa anda duduk di sana kerana anda berada di sana kerana masalah kesihatan fizikal. Oleh itu, anda sama sekali tidak merancang untuk menangani kesihatan mental anda kerana sekali lagi, dengan alasan yang tidak pernah dapat kami jelaskan. Sebilangan besar orang memisahkan kesihatan fizikal dan mental sepenuhnya. Oleh itu, saya ingin memberi tepuk tangan untuk ujian klinikal ini dan kakitangan perubatan ini bahawa mereka memahami bahawa kesihatan mental dan kesihatan fizikal anda beriringan. Anda seperti membeli idea ini. Anda berada di sana untuk kesihatan fizikal. Betul. Oleh itu, ketika persoalan kesihatan mental muncul, ia seperti masalah tambahan kerana ia tidak dijangka.

Jackie: Betul sekali, Gabe. Saya berasa malu. Saya merasa sangat malu untuk mengatakan, ya, saya mahu membunuh diri. Dan kemudian, ini adalah bagaimana saya merancang untuk melakukannya. Saya tidak menyangka akan merasakannya. Tetapi ketika saya menyedari soalan-soalannya akan cukup terperinci, saya hampir seperti ceramah dalaman di mana saya seperti, bukan, memiliki ini. Jangan malu dengan ini. Bukan siapa anda sekarang dan anda tidak boleh belajar darinya, mereka tidak boleh belajar darinya, jika anda tidak jujur. Oleh itu, saya mesti suka bercakap tentang perkara ini kerana ribut memalukan sedang membuak-buak, tetapi tidak perlu.

Gabe: Mari kita bercakap mengenai ribut malu sebentar. Ribut malu Jackie, kerana anda pernah bunuh diri pada masa lalu. Jadi soalan seumur hidup yang anda jawab, ya. Tetapi pada bulan lalu anda menjawab semua tidak, anda tidak pernah bunuh diri pada bulan lalu. Anda telah beberapa tahun tidak membunuh diri.

Jackie: Betul.

Gabe: Namun, ribut malu masih datang, walaupun anda pada dasarnya menjawab, kerana kekurangan perkataan yang lebih baik, dengan betul. Adakah anda bunuh diri hari ini? Tidak. Adakah anda mahu tidur dan tidak pernah bangun hari ini? Tidak. Pada bulan lalu, adakah anda ingin membunuh diri? Tidak. Seperti ini adalah hak lagi membuat petikan udara. Ini adalah jawapan yang tepat. Namun anda masih ingat kembali pada tahun-tahun yang lalu ketika anda menjawab ya dan merasa malu. Tidakkah anda merasa bangga sejauh mana anda telah sampai?

Jackie: Tidak. Dan saya rasa sebahagiannya adalah kerana sifat soalan. Dan jangan salah faham, saya rasa protokol ini bijak. Ini adalah satu-satunya yang benar-benar mengukur keparahan idea bunuh diri anda. Namun, bagi saya secara peribadi, berada di tempat yang bagus. Mundur dan menghidupkannya secara terperinci agak memalukan kerana mati kerana membunuh diri adalah memalukan. Tanya sahaja kepada sesiapa sahaja. Betul. Saya tidak bersetuju dengan pernyataan itu, tetapi saya rasa ini sudah berakhir. Orang yang memberi saya pencerita, saya seperti, dia tidak mengenali saya. Dia akan menilai saya. Semua ini seperti detik-detik perbincangan diri yang negatif muncul dan saya benar-benar tidak menjangkakannya

Gabe: Saya tidak menyangka bahawa ada yang mengharapkan untuk bercakap mengenai bunuh diri. Bukan subjek yang menarik perhatian kebanyakan kita. Betul. Anda tahu, kami memulakan podcast ini dengan saling mengusik mengenai Star Wars. Itulah jenis perkara yang ingin dibincangkan oleh orang ramai, budaya pop. Ceramah kecil dirancang mengenai cuaca dan pasukan sukan tempatan. Ini adalah subjek yang berat. Tetapi seperti yang telah kita pelajari, tidak membicarakan subjek yang berat ini adalah salah satu perkara yang memberi ruang kepada subjek yang berat ini untuk membuat banyak kerosakan. Orang yang merasa bunuh diri, mereka tidak mempunyai kata-kata, mereka tidak mempunyai kata-kata untuk mendekati seseorang dan berkata, hei, saya mahu bunuh diri. Saya mahu tidur dan tidak pernah bangun tidur. Saya ada rancangan. Mereka tidak memahami istilah ini. Dan mungkin lebih berbahaya lagi, walaupun seseorang yang berada dalam kedudukan itu mempunyai kata-kata, kebanyakan orang tidak memahami cara membalasnya. Kita cenderung membuat lawak. Saya mahu tidur dan tidak pernah bangun tidur. Oh, bukan kita semua. Bangunkan saya ketika bulan September berakhir. Ha ha ha. Semua orang berasa seperti ini pada musim sejuk. Musim sejuk blues. Kami hanya menolak orang itu sepenuhnya. Ini jelas memotongnya.

Jackie: Kami akan segera menerima kata-kata dari penaja kami.

Penyiar: Berminat untuk belajar mengenai psikologi dan kesihatan mental dari pakar dalam bidang ini? Dengarkan Psych Central Podcast, yang dihoskan oleh Gabe Howard. Lawati .com/Tunjukkan atau melanggan The Psych Central Podcast pada pemain podcast kegemaran anda.

Gabe: Peminat Hey Not Crazy, ini adalah salah satu hos anda, Gabe Howard. Adakah anda sukar untuk tidur hari ini? Adakah anda tahu bahawa tidur malam yang baik adalah seperti ubat ajaib untuk otak dan badan? Apabila kita tidur nyenyak, kita lebih fokus dan santai, dan yang paling penting, tidur menjadikan kita lebih bahagia. Itulah sebabnya kami bekerjasama dengan Tenang, nombor satu untuk tidur. Sekiranya anda ingin merebut siang dan tidur malam, anda boleh dengan bantuan Tenang. Buat masa ini Pendengar Bukan Gila mendapat potongan 25% untuk langganan premium Tenang di Calm.com/NotCrazy. Itu C-A-L-M dot com slash Not Crazy. Empat puluh juta orang telah memuat turun Tenang. Ketahui mengapa di Calm.com/NotCrazy.

Penyiar: Episod ini ditaja oleh BetterHelp.com. Kaunseling dalam talian yang selamat, selesa dan berpatutan. Kaunselor kami adalah profesional berlesen dan bertauliah. Apa sahaja yang anda kongsi adalah rahsia. Jadualkan sesi video atau telefon yang selamat, ditambah dengan berbual dan teks dengan ahli terapi anda setiap kali anda merasa diperlukan. Sebulan terapi dalam talian selalunya berharga kurang daripada satu sesi bersemuka tradisional. Pergi ke BetterHelp.com/ dan dapatkan terapi percuma selama tujuh hari untuk melihat apakah kaunseling dalam talian sesuai untuk anda. BetterHelp.com/.

Jackie: Dan kita kembali bercakap mengenai Skala Penilaian Keparahan Columbia-Suicide, yang membuat saya terkejut ketika saya menerimanya di doktor.

Gabe: Adakah anda merasa disokong dalam proses ini? Kerana anda telah menggambarkan rasa malu. Anda telah digambarkan tidak berjaga-jaga. Anda telah menggambarkan takut. Dan kemudian anda menerangkan mahu melakukan podcast di atasnya. Tetapi anda tidak pernah menggambarkan perasaan disokong.

Jackie: Orang yang memberi saya peninjau, sejujurnya, bukan tugasnya untuk menyokong atau menjadi selesa semasa proses ini. Maksud saya, dia menunjukkan sedikit rasa tidak selesa dengan soalan-soalan itu. Pada suatu ketika, kerana saya memberi jaminan kepada kebanyakan orang, dia meminta ini untuk mengatakan tidak kepada semuanya. Dia seperti, boom, boom, boom, ini sangat mudah. Dan kemudian dia sampai kepada saya dan itu tidak mudah. Kerana soalan pertama mengatakan, adakah anda pernah berharap anda mati atau berharap anda boleh tidur dan tidak bangun? Jadi, betul. Saya berharap saya mati. Tetapi soalan seterusnya mengatakan, adakah anda sebenarnya mempunyai pemikiran untuk membunuh diri sendiri? Yang saya fikir menarik kerana anda akan menyangka. Baiklah, betul. Tetapi tidak betul. Mereka bukan soalan yang sama. Mereka berbeza. Menurut saya, nuansa persoalan inilah yang menjadikannya menarik, juga mencetuskan, menakutkan semua perasaan negatif seperti itu yang boleh keluar dari sana atau mudah-mudahan jika anda bukan saya dan anda seperti memiliki masa lalu dan kisah anda, hanya bersedia mengatakan, ya, inilah yang berlaku.

Gabe: Saya ingin memberi sedikit penekanan pada sesuatu yang anda katakan, anda mengatakan bahawa bukan tugas orang itu untuk membuat anda merasa selesa, itu adalah tugas orang itu hanya untuk mengemukakan soalan dan mengisi peta. Tekanan yang ingin saya berikan adalah ini tidak benar, bukan? Ini adalah tugas orang perubatan untuk membuat pesakit merasa selesa. Dan saya rasa ini adalah salah satu perkara yang memberi ruang untuk membunuh diri. Betul. Jadi orang yang memberikan ujian itu tidak selesa. Orang yang menjawabnya tidak selesa. Jadi rasa seperti irama itu, hei, apa khabar hari ini? Saya baik. Khabar saya juga baik. Sementara itu, kedua-dua orang mengatakan bahawa mereka sebenarnya berada dalam kesusahan yang melampau, tetapi mereka berdua menganggap bahawa orang lain baik-baik saja. Ini menunjukkan kepada anda bahawa kami tidak melakukan latihan yang baik untuk melatih pegawai perubatan kami, terutamanya kerana saya hampir dapat menjamin bahawa orang itu mungkin berfikir bahawa kesihatan mental bukanlah bahagian utama dari pekerjaan mereka kerana anda berada di sana kerana masalah fizikal. Dan sekali lagi, saya tahu bahawa saya terdengar seperti rekod yang rosak, tetapi inilah sebabnya mengapa kita harus berhenti memperlakukan mereka secara berasingan. Pakar psikiatri yang saya bincangkan untuk menjalankan ujian ini, mereka lebih selesa dan mereka telah bercakap tentang berlatih wajah poker dan mereka bercakap mengenai kelebihan diam di mana mereka akan mengatakan, adakah anda sebenarnya mempunyai pemikiran untuk membunuh diri? Dan kemudian mereka hanya duduk dan orang itu akan bergumam dan membuat lelucon.

Gabe: Dan terus dan berterusan. Dan mereka hanya akan duduk dengan sopan dengan wajah poker itu dan melihat mereka dan menunggu orang itu. Itu seperti titik latihan yang sangat baik, betul. Kerana ketika anda tidak selesa dan ketika orang membuat gurauan, reaksi tersentak lutut anda seperti suka bergurau. Tetapi kemudian itu mengurangkan persoalan. Jelas sekali, saya ingin mendidik semua pesakit kerana saya tidak mempunyai banyak doktor yang mendengar pertunjukan itu. Perhatikan perkara ini dengan serius. Ini adalah kaedah yang baik untuk mengukur sama ada anda melakukan yang lebih baik atau tidak. Sebilangan besar dari kita berada dalam penjagaan kesihatan mental jangka panjang. Kami melihat ahli terapi dan doktor bercakap dengan doktor umum kami. Kami telah lama menangani masalah penyakit mental dan kesihatan mental.Oleh itu, mempunyai ini dalam carta kami dan dapat melihat kembali lima tahun dari sekarang dan menjadi seperti, oh, Tuhan, saya melakukannya dengan lebih baik. Seperti, itu hebat. Betul. Tetapi ia juga merupakan sistem amaran awal.

Jackie: Saya benar-benar setuju kerana setiap kali saya kembali sekarang, mereka bertanya kepada saya soalan yang sama dan saya berada di tempat yang bagus, bukan? Oleh itu, saya katakan tidak untuk semuanya. Tetapi saya berharap dapat memilikinya ketika saya benar-benar bunuh diri kerana senang melihat di mana saya berada. Dan mungkin ketika itu saya dapat mengatakan, seperti melihat sejauh mana saya telah sampai. Betul. Oleh itu, soalan 5 Adakah anda sudah mula mengolah atau menguruskan perincian cara membunuh diri? Adakah anda berhasrat untuk melaksanakan rancangan ini? Dan di situlah saya seperti, oh sial. Saya tidak pernah memberitahu siapa pun rancangan saya untuk bunuh diri. Betul? Adalah satu perkara untuk mengatakan bahawa saya mempunyai pemikiran untuk membunuh diri. Saya betul-betul memikirkannya. Tetapi perkara lain untuk mengatakan bahawa ini adalah tepat rancangan yang saya ada dan saya katakan kepadanya dan yang terasa sangat tidak selesa. Dia memberi saya penampilan seperti, oh, wow, ini sangat kuat, bukan? Seperti ketika orang memberi anda penceroboh bunuh diri, katakan, hei, bagaimana perasaan anda? Dan anda seperti, saya hebat. Baiklah. Bagaimana tekanan darah anda? Tidak perlu memberitahu saya bagaimana anda merancang untuk membunuh diri sendiri. Itu terasa seperti soalan terapi.

Gabe: Saya percaya bahawa 100 peratus perbualan mengenai penyakit mental, kesihatan mental, emosi, perasaan kita, mempunyai nilai 100 peratus. Dan orang mengatakan perkara seperti, baik, malah kereta sialan di Internet? Ya, ia mempunyai nilai. Ini menunjukkan kepada anda apa yang tidak boleh dilakukan. Ini menunjukkan kepada anda bagaimana untuk tidak berkelakuan. Ini menunjukkan kepada anda bagaimana untuk tidak menyokong. Ada sesuatu yang dapat diambil dari setiap interaksi. Dan kami, Jackie, membencinya apabila orang memberitahu anda cara yang betul untuk membincangkan kesihatan mental. Kami membencinya apabila orang memberitahu kami cara yang tepat untuk membincangkan penyakit mental, emosi, krisis kesihatan mental, kesedihan, kegelisahan, kerana tidak semua orang mempunyai kata-kata yang sama dengan Gabe Howard dan Jackie Zimmerman. Kami tidak mempunyai perkataan yang sama seperti orang lain. Ketika saya masih kecil, saya menggambarkan kegelisahan sebagai sakit perut, dan saya terkejut mengetahui bertahun-tahun kemudian bahawa satu kajian penyelidikan mengesahkan bahawa kanak-kanak yang mengalami sakit perut kronik lebih kerap daripada tidak menghadapi masalah kecemasan. Tetapi keluarga saya melakukan perkara yang sama seperti keluarga lain. Oh, ini hanya rama-rama. Oh, anda hanya gugup. Jangan jadi bayi. Dan sudah tentu, ini adalah tahun 80-an, jadi saya tidak bertindak seperti seorang gadis. Jangan jadi penakut. Dan semua ini tidak mengatasi kerisauan yang saya hadapi dan keluarga saya, mereka kembali ke semua ini. Dan seperti, lelaki, bayangkan jika kita akan mendapat bantuan Gabe kerana kegelisahannya ketika dia berusia dua belas dan bukannya 25. Seperti kengerian apa yang dapat dia hindari? Sekarang semua air di bawah jambatan. Tetapi, saya selalu mengatakan bahawa saya mahu Gabe seterusnya mempunyai sumber yang lebih baik dan secara terbuka membincangkan perkara-perkara ini akan memberi anda sumber yang lebih baik. Saya tidak tahu bahawa ini tersedia pada tahun 2003 ketika saya berada di hospital.

Jackie: Bukan begitu. Ia keluar pada tahun 2007.

Gabe: Yeah. Oleh itu, Gabe pada tahun 2003 sering menanyakan beberapa soalan asas dan beberapa soalan yang tidak jelas. Sekarang, akhirnya, saya dimasukkan ke hospital psikiatri. Tetapi saya membaca perkara ini dan saya membaca sejarah perkara ini dan ini adalah langkah yang sangat baik. Dan saya bercakap dengan psikiatri, dan bahkan beberapa psikiatri yang seperti, anda tahu, ia memerlukan kerja, mereka masih melihatnya sebagai peningkatan yang besar

Jackie: Hmm.

Gabe: Terlalu melakukan apa-apa. Mereka masih melihatnya sebagai peningkatan besar dari sumur, setiap psikiatri hanya mengetahui bagaimana mereka bertanya dan menggunakan usus mereka. Ini mempunyai kaedah pemarkahan. Ini mempunyai senarai soalan yang sebenarnya tidak boleh anda lupakan. Betul. Anda bertanya kepada mereka semua. Anda menjaringkannya. Ia tidak terlalu bergantung pada naluri usus penyedia individu. Dan saya rasa itu luar biasa.

Jackie: Ya, tidak ada subjektiviti yang masih ada pada pesakit untuk memberikan jawapan yang jujur, tetapi tidak ada titik di mana fasilitator protokol memberi peluang untuk mengatakan, oh, saya rasa mereka benar-benar merasa seperti ini. Saya tidak tahu sama ada mungkin beberapa penyaring lain melakukannya, tetapi ini seperti data sebenar yang mereka kumpulkan. Ia tidak subjektif dan boleh diukur berdasarkan skor dari masa ke masa juga, seperti yang anda katakan, yang menjadikannya alat yang hebat, bukan? Ia adalah alat yang hebat. Ia hanya ketika anda tidak menjangkakannya Ini adalah tamparan ke wajah yang anda mahukan, oh, kami sedang membincangkannya sekarang. Kami seperti benar-benar membincangkan perkara ini sekarang.

Gabe: Saya faham itu menakutkan. Saya faham itu adalah tamparan pada wajah, tetapi ada banyak perkara dalam hidup kita. Itu adalah tamparan pada wajah. Hanya ada. Mempunyai seseorang yang anda hargai dan seseorang yang anda percayai untuk memberitahu anda bahawa watak Star Wars kegemaran anda adalah Jar Jar Binks adalah tamparan pada wajah. Tetapi kemudian saya memberi peluang untuk menjelaskan kepada semua orang bahawa Jackie adalah orang bodoh dan bahawa Jar Jar Binks sangat mengerikan dan itu membolehkan kita menyelesaikannya dan terus maju. Intinya adalah, jika kita tidak membincangkan Jar Jar Binks, Jar Jar Binks akan mempunyai peranan yang jauh lebih besar dalam episod 2 dan 3. Tetapi dengan membincangkan secara terbuka betapa kita membenci watak itu, dia menjadi semakin lemah. Dan itulah yang kami mahukan untuk bunuh diri. Kami mahu bunuh diri dikurangkan dan memberi kesan kepada lebih sedikit orang.

Jackie: Ia tidak lucu, saya ketawa, tetapi tidak lucu. Ia agak lucu. Tetapi ya, saya setuju. Saya berpendapat bahawa semakin baik alat yang kita ada, semakin banyak kita menjadikan ini sesuatu yang boleh dibincangkan oleh orang sekarang. Anda tahu, ia tidak seharusnya disembunyikan. Dan saya rasa terdapat banyak gerakan di kalangan penyokong dan pesakit di seluruh dunia untuk menjadikan ini sesuatu yang kita bicarakan sekarang, hanya kerana ia membantu pencegahan, tetapi juga kerana ia memberi kita sesuatu untuk dipelajari. Dan protokol ini adalah kaedah yang baik untuk melakukannya dari sudut pandang penyedia perubatan. Saya rasa anda harus memberi sedikit amaran kepada pesakit anda tentang apa yang mereka terima. Tetapi jika anda seorang yang sabar, gunakannya sebagai alat pembelajaran, seperti yang dikatakan Gabe sebelumnya. Ia adalah alat yang hebat. Itu akan disimpan dalam fail anda. Anda akan dapat merujuknya kemudian. Sekiranya anda mendapat protokol ini, tidak mahu ribut memalukan seperti yang saya lakukan. Lihatlah itu sebagai pengalaman belajar dan bangga bahawa anda masih di sini untuk menjawab soalan-soalan ini, walaupun mereka sukar.

Gabe: Dan Jackie, jangan terlalu keras pada diri sendiri. Yeah. Ini topik yang besar. Anda mempunyai ribut memalukan. Anda memilikinya. Anda mengakuinya. Dan anda memanggil rakan.

Jackie: Saya setuju bahawa tidak ada cara mudah untuk membincangkan bagaimana anda merancang untuk membunuh diri sendiri. Tidak ada. Tetapi anda boleh memiliki pengalaman tersebut dengan membicarakannya dan menghubungi orang-orang seperti kata Gabe.

Gabe: Saya sukakannya. Sekarang, saya ingin menjadi sangat, sangat jelas, jika anda bimbang tentang diri anda, beritahu seseorang yang memanggil 9-1-1, pergi ke bilik kecemasan, dan beritahu doktor umum anda. Beritahu rakan atau ahli keluarga yang dipercayai. Sekiranya anda bimbangkan rakan atau ahli keluarga, dorong mereka untuk meminta pertolongan. Kami tidak mahu duduk di rumah dan saling berjumpa doktor. Itu bukan bagaimana semua ini berfungsi. Oleh itu, tolong, kami benar-benar serius mengenai perkara itu. Jackie berada dalam roller derby dan dia akan memeriksa pantat anda.

Jackie: [ketawa]

Gabe: Baiklah, semua orang di sini adalah perkara yang perlu anda lakukan: di mana sahaja anda memuat turun podcast ini, tinggalkan kami seberapa banyak bintang, peluru, hati atau apa sahaja yang mereka gunakan minggu ini. Tetapi gunakan kata-kata anda. Beritahu orang mengapa anda menyukai podcast ini. Kami akan menganggapnya sebagai permintaan peribadi jika anda berkongsi kami di media sosial. Mahu mendengar sesuatu di rancangan itu? E-mel [dilindungi e-mel] dan beritahu kami apa yang anda ingin dengar, ketahui, apa yang anda suka, apa yang anda tidak suka, dan sama ada Jackie harus mengeringkan rambutnya kembali atau tidak. Gabe secara peribadi telah merinduinya. Ingatlah selepas mendapat kredit selalu ada hasil kerana ternyata Jackie dan saya banyak mengacaukan. Kita akan berjumpa dengan semua orang minggu depan.

Jackie: Selamat berminggu.

Penyiar: Anda telah mendengar Not Crazy dari Psych Central. Untuk sumber kesihatan mental dan kumpulan sokongan dalam talian percuma, lawati .com. Laman web rasmi Bukan Crazy adalah .com/NotCrazy. Untuk bekerjasama dengan Gabe, pergi ke gabehoward.com. Untuk bekerjasama dengan Jackie, pergi ke JackieZimmerman.co. Bukan Crazy melancong dengan baik. Minta Gabe dan Jackie merakam episod secara langsung di acara anda yang seterusnya. E-mel [dilindungi e-mel] untuk maklumat lanjut.

Artikel ini memaparkan pautan afiliasi ke Amazon.com, di mana komisen kecil dibayar kepada Psych Central jika buku dibeli. Terima kasih atas sokongan anda dari Psych Central!